Zitat:


Lieber Jona,
als bekennender "Nicht-Schwarzfahrer" kann ich diese Entscheidung nur begrüßen! Vielen Dank!!!  [daumen.gif]

Ich möchte ja nicht noch Salz in die Wunde streuen, und ich bin ja auch noch nicht lange dabei, aber ich finde das voll albern sich über sowas aufzuregen. Gut, einen Bestatter würde ich nicht als Schwarzfahrer betiteln, aber jeder der privat einen Leichenwagen fährt schon. Ich finde da nichts verwerfliches dran. Mir ist die Diskussion völlig unbegreiflich.
Aber das ist eben nur meine persönliche Einstellung und Meinung als "Außenstehende", wenn man so sagen will.

Hoffe, jetzt wird man nicht gleich gelyncht für diesen Beitrag.

..und nun bin ich schon wieder  

Wenn hier keine Kommentare mehr gewünscht werden, warum wird dann hier nicht geschlossen? Nur mal so als Vorschlag....sorry

Zitat:


Wenn es um die Bezeichnung von BKW-Treffen geht, ist da wieder die Frage, wen man als Teilnehmer auf diesen Treffen erwartet. Nur Schwarzfahrer? Dann wäre der Tilel "Schwarzfahrertreffen" sicherlich gerechtfertigt.
Oder auch Bestatter, Karosseriebauer und sonstige, die professionell mit diesen Autos zu tun haben? Dann wäre es vielleicht sinnvoller, wenn die Veranstaltung etwas allgemeiner betitelt würde.

Ich bin Bestatter von Beruf. Und ich nehme gern an den Treffen teil, egal wie sie heißen. Aber: Auf der Heimfahrt vom Schwarzfahrertreffen 2007 hatte ich ein T-Shirt mit der Aufschrift "Schwarzfahrertreffen 2007" an. Unterwegs wurde ich von einem Bekannten aus meiner Heimatstadt gesehen und er sprach mich auf mein T-Shirt an. Er fragte (sichtlich etwas angewidert), warum ich auf solche "Grufti-Treffen" fahren würde und ob ich in meinem Leichenwagen schlafe. Ich habe ihm erklärt, dass das keine Grufti-Treffen sind und dass ich nicht in meinem Auto schlafe. Jetzt, über ein Jahr danach, hatte er in seiner Familie zwei Sterbefälle und ich habe die Beerdigungen nicht gemacht. Zufall?
Wenn man als Bestatter an Bestattungswagentreffen teilnimmt, tut man gut daran, dies möglichst geheim zu halten. Zumindest dann, wenn man keine geschäftlichen Nachteile haben will. Ich kenne viele Bestatter, die genau aufgrund dieser Angst vor geschäftlichen Nachteilen nicht auf BKW-Treffen fahren, obwohl sie eigentlich gerne mitmachen würden. Und das finde ich sehr schade.
Mit Reizworten wie "Schwarzfahrertreffen" und Fernsehberichten wie dem letzten VOX-Bericht werden die oben genannten Probleme nicht abgebaut, sondern nur noch geschürt. Wenn man erreichen will, dass die "Schwarzfahrer" unter sich bleiben, ist das genau die richtige Taktik. Wenn es aber mehr um die Fahrzeuge gehen soll (und dazu gehören nunmal auch Bestatter) ist die seriöse Linie vielleicht die bessere.
Diese Bestattermeinung nur mal so am Rande zum drüber nachdenken.

Zitat:

Hätten sie ihn behalten, wenn sie sich Bestattungswagenfahrer genannt hätten?

Zitat:

Wäre Ihnen das nicht passiert, wenn sie sich ein Schild BESTATTUNGSWAGENFAHRER" in die Heckscheibe geklebt hätten?


Mal ehrlich. Der Begriff "Schwarzfahrer" ist als humorige, selbstironische Umschreibung von Bestattungswagenfahrern zu sehen (in meinen trüben Augen). Wer das nicht versteht und sich das erklären lassen muß (was mir in den letzten 7 Jahren nicht einmal passiert ist) der hat auch keine Erklärung verdient. [cool1.gif]



Ich finde nichts anrüchiges, schlimmes oder gar umbenennenwertes an der Selbstbezeichnung Schwarzfahrer. [redface.gif]



Ein Kreis wird für mich auch nicht mehr zum Viereck indem ich ihn minimalstgewinkelte Geometriefigur nenne..... [tongue2.gif]

Grüßle,stocken

@ Leiche_Nr.5 (ich find diese Diskussion auch albern)

Nochmal zum allgemeinen Verständnis:

Jeder kann, jeder darf, jeder soll sich "Schwarzfahrer" nennen, wenn er es will und sich selbst so bezeichnet sehen möchte.

Ich persönlich möchte es nicht, meine IG (siehe unten) möchte es nicht, und einige Mitglieder hier im Forum möchten es auch nicht.

Deswegen verwenden wir den Begriff "Schwarzfahrer" nicht mehr. Keiner muss seinen Namen deshalb ändern oder darauf verzichten; ich wollte nur anregen, sich einfach mal Gedanken über den Begriff im Wandel der Zeit zu machen.


Es gibt Leute wie mich, die sehr wohl kleine, aber feine Unterschiede entdecken können (Mohr: Bezeichnung für einen Farbigen bis ins 19. Jahrhundert; Farbiger: Abwertende rassistische Bezeichnung für einen Farbigen im 20. Jahrhundert). Damit sind wir wieder beim Thema Außenwirkung der Szene, das anläßlich von negativen Zeitungs- und Fernsehbeiträgen über uns bereits mehrfach ohne Ergebnis hier im Forum diskutiert wurde: Welche Berichterstattung erwartet ihr denn, wenn ihr euch als Schwarzfahrer vorstellt? Was hat ein Journalist im Kopf, wenn er "Schwarzfahrer" hört? Genau: Gruftis mit toupierten Haaren, weißgeschminkten Gesichtern, langen schwarzen Lederkutten und den entsprechenden Fahrzeugen. Und das wird dann auch so gezeigt. Braucht sich danach also keiner zu beschweren!

Einschub: Ich habe persönlich nichts gegen Gruftis, langhaarige oder schwarzgekleidete, und nicht jeder kann sich ein perfekt restauriertes Bestattungsfahrzeug leisten. Ich habe sie immer als witzige Bereicherung eines Bestattungswagentreffens gesehen, es gehört eben irgendwie zur Szene dazu.

Aber, Leiche Nr. 5, wie Du treffend erkannt hast, gibt es in der Szene zwei Lager: Die, die provozieren wollen, schocken, denen kein Gag zu pietätlos ist, um Aufmerksamkeit zu erregen, die genauso so rüberkommen, das Klischee des Schwarzfahrers bedienen, wie sich Otto Normalverbraucher eben einen privaten Leichenwagenfahrer vorstellt.  [evil.gif]

Und dann gibt es die, die von diesem negativen Image wegkommen wollen. Die sich ernsthaft mit den Themen Tod und Bestattung auseinandersetzen und sich der Verantwortung im Umgang mit diesem sensiblen Thema bewußt sind. Die Wert auf einen gediegenen Auftritt gegenüber Bestattern, Fahrzeugherstellern und dem Publikum legen. Vielleicht weil sie selbst Bestatter sind und einen guten Ruf zu verlieren haben. Oder weil Sie Oldtimerliebhaber sind, denen es mehr um das Bestattungsfahrzeug an sich geht, als automobilhistorisches Kulturgut; die sich als Teil und Zeitzeugen der Sepulkralkultur sehen. Dafür stehe ich mit meiner IG, und deswegen möchte ich nicht mit den anderen über einen Kamm geschoren werden. Wir bewegen zwar die gleiche Fahrzeuggattung und haben beide Spaß dabei, aber die Intensionen klaffen diametral auseinander. Deswegen ist eine kleine, aber feine Unterscheidung nötig, und deswegen haben wir uns nach langer Diskussion und reiflicher Überlegung dazu entschlossen, den Begriff "Schwarzfahrer" nicht mehr zu verwenden.

Darum geht es! Um das Ganze im Blick zu haben. Und nicht um eine alberne Wortklauberei.  

Jona

P.S.: Vielleicht fänden sich einige Schwarzfahrer im Schwarzfahrerforum besser repräsentiert? Sinnfreie Assoziationsketten, belangloses Gelaber und wenig Inhalte.  [krank1.gif]

Tach Jona!

Zitat:


Das Forensystem verfügt über die Möglichkeit zensierte Wörter festzulegen - und diese wenn gewünscht/möglich durch eine Alternativbezeichnung zu ersetzen. Wenn keine Alternativbezeichnung möglich ist erscheinen die bekannten ******* - die dann das zensierte Wort ersetzen.

Dieses System arbeitet automatisiert und bedarf keinen weiteren Eingriff der Betreiber. Diese legen im Vorfeld nur eine Liste mit den zensierten Wörtern und deren Alternativbezeichnung an.

Mit besten Grüßen
Flens